- Наверно, у Вас нередко случаются ситуации, когда, общаясь с участниками "Оркестровой ямы", бывает нелегко подобрать правильную "тональность" общения...
- Возьмем, например, даже такую пустяковую задачу, которая в нашей практике называется "VIР-обслуживание". Приходит к вам человек, являющийся, по крайней мере в собственных глазах, супертузом. Есть еще одно определение для таких людей - харизматик. Вот он приходит, обдает окружающую действительность харизмой, и что с ним дальше делать? Понятно, что он настроен на "VIР-обслуживание". То есть на вопросы из серии "Ну почему вы такой гениальный, как вам удалось покорить мир и каковы ваши творческие планы?". И неважно, что при этом реальные вопросы, продиктованные реальной ситуацией и самой деятельностью этого человека, совершенно иные. Очень трудная психологическая задача - выбор: либо обслужить "VIР-клиента" и потом, утеревшись салфеточкой, пойти дальше, либо все-таки спровоцировать такого человека на содержательные разговоры. И самая трудная задача - объяснить персонажу-харизматику, полному или частичному, или кандидату в харизматики, что разговор о себе, любимом, и разговор о том предмете, который сейчас обсуждается, - это совершенно разные вещи.
Еще одна психологическая задача: любой из этих людей готов разговаривать о себе либо как о непризнанном гении, либо как о жертве. Жертве бездушных обстоятельств, бездуховности, еще какой-нибудь гадости. Очевидно, что все это существует только в его воображении. Но, если человек говорит о себе как о жертве, он никогда не может объяснить, чья он жертва, и довести мысль до конца. В редчайших случаях удается все-таки спровоцировать человека, и он невольно признается, что более всего ему хочется, чтобы его любили и гладили по головке...
- Но ведь, помимо харизматиков, в Ваших программах участвуют и другие типажи людей...
- Да, конечно. И потом, харизматиков не так уж много. Вот что характерно: среди людей старой школы, которых с течением времени, естественно, больше не становится, гораздо больше людей, готовых себя предъявить в качестве харизматиков. А мне приятнее всего иметь дело с теми, кого можно условно объединить в категорию так называемых "яппи". Это молодые профессионалы, реально видящие суть дела и умеющие спокойно, не напрягаясь, суть дела объяснить в нескольких словах. Показателем их вменяемости и компетентности является то, что они способны говорить о предмете без вот этого самого "яканья". Именно по этой линии проходит ярчайший контраст между поколением шестидесятников и поколением современных людей - грубо говоря, профессионалов XXI века.
- А Вас не смущает некий цинизм, присущий яппи?
- Нет, нисколько. И потом, цинизм вообще очарователен! Мне не раз приходилось слышать от профессионалов, что одним из самых циничных людей нашего времени является министр культуры - Михаил Ефимович Швыдкой. Мне кажется, именно в этом и заключен один из секретов его обаяния. Потому что он действительно знает, как эта индустрия, как эта среда работает на самом деле. Многие вещи он и не трудится скрывать. И это его право. При этом ясно, что, если человек так смотрит на вещи, у него нет никакой необходимости на кого-то обижаться, повышать голос, стучать кулаком по столу... Он говорит спокойно - потому что он понимает, как это все работает... Шестидесятник обычно проповедует какие-нибудь мощные идеи - бескорыстие, служение, горение... Циничный молодой профессионал ничего не проповедует. Но он в состоянии многие вещи назвать по именам и предложить реальный выход из какой-то проблемной ситуации. Шестидесятник же, оказавшись в подобной ситуации, заметит, что либо "все зависит от Бога", либо "это в компетенции властей и государства"... Меня один раз это достало абсолютно: в прошлом году мы сделали передачу "Что такое талант", и выяснилось, что большинство собеседников совершенно не готовы искать ответ на этот вопрос. Они живут в том мире, где слово "талант" является ответом на реально возникающие вопросы. Они говорят: "Почему тот или иной человек становится известным, достигает каких-то высот? - Это талант. - Почему Чайковский писал гениальную музыку? - Потому что он гений". А мне совсем не кажется, что подобные сотрясания воздуха отвечают на вопросы.
В свое время в буклете коробки пластинок, за которыми я гонялся году в восемьдесят седьмом, я прочел потрясающую фразу. Это были трансляционные записи концертов Ойстраха. Так вот там, где-то в середине текста, была выделена курсивом фраза: "Ойстрах велик в силу гениальной одаренности его творческой натуры". Люди, которые считают такие фразы нормальными, появляются не только в профессиональной музыкальной среде. Они обязательно есть и в публике. И те, кто выучил эти считалки, обсуждая услышанный концерт дома, на кухне, используют именно эти термины! И считают, что это нормально и правильно. Таких людей тоже много.